Thursday, September 10, 2009

www.auto.pdniaga.com - Digest Number 2442

Messages In This Digest (12 Messages)

1a.
Re: proton wira keluar asap byk dari ekzos.. From: Nazri Ahtar
2a.
Re: Chery Eastar vs Proton Exora [5 Attachments] From: Nazri Ahtar
3a.
Temperature Naik Selepas Top Overhaul From: Kekoh Cha
3b.
Re: Temperature Naik Selepas Top Overhaul From: rambutansz
3c.
Re: Temperature Naik Selepas Top Overhaul From: black_canary@yahoogroups.com
4a.
Re: Chery Eastar vs Proton Exora From: Shahrul Izwan
4b.
Re: Chery Eastar vs Proton Exora From: MHZ
5.
Simbol Enjin (Avanza) From: mazlan
6a.
Re: RON 95 dan RON 97:: From: Syahril Riz
6b.
Re: RON 95 dan RON 97:: From: MHZ
6c.
Re: RON 95 dan RON 97:: From: Shahrul Izwan
7.
Diari Seorang Rempit From: hisyam@yahoogroups.com

Messages

1a.

Re: proton wira keluar asap byk dari ekzos..

Posted by: "Nazri Ahtar" littlenoti@yahoo.com   littlenoti

Wed Sep 9, 2009 9:01 pm (PDT)



salam,

hehee....saya tak tau nak elaborate la bro..... tapi methodnya, guna preasure angin supaya valve tu tak jatuh bila segala spring n skru dibukak utk ganti valve seal tu. angin tu dimasukkan thru lubang spark plug (special tool tu la). head cover dah sah sah kene bukak.
rgds,
Nazri Ahtar

________________________________
From: Azmi OilyMan <mr.oilyman@gmail.com>
To: automobil@yahoogroups.com
Sent: Friday, September 4, 2009 12:19:41 PM
Subject:Re: www.auto.pdniaga.com - proton wira keluar asap byk dari ekzos..

Salam,

Workshop pomen saya di kg.subang pakai special tool utk tukar valve seal.
Dia caj RM100 lebih (all in)
Masa +- 1 jam
Tak perlu buka head, cuma buka cover jer..

Tembak kut lubang plug ni cara baru ker?
------
Azmi Abdullah
OILYMAN TECHNOLOGY
Shah Alam, Selangor, MALAYSIA
Tel: +60192764645 or +60176930306
E-Mail: azmi@oilyman. com.my
Web: www.oilyman. com.my
Video: http://www.youtube. com/user/ mienyak
Forum: http://oilyman. com.my/forum
WE SUPPLY BEST QUALITY OF ENGINE CARBON CLEANER (DECARBONIZER)

2009/9/4 Nazri Ahtar <littlenoti@yahoo. com>

>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> >
>>
>salam,
>
>
>kat KL tak tau kedai mana boleh tukar valve seal guna air compressor tu (masuk angin melalui lubang spark plug). kat taiping ada la... hehehhe.... mmg cepat, tak banyak bukak sana sini. kena tanya2 pomen mana guna method tu... :)
>
>
>good luck.
>
> rgds,
>Nazri Ahtar
>
>
>
>
>
________________________________
From: mohdmat <kedai_tayar@ yahoo.com>
>To: automobil@yahoogrou ps.com
>Sent: Thursday, September 3, 2009 9:35:44 PM
>
>Subject:Re: www.auto.pdniaga. com - proton wira keluar asap byk dari ekzos..
>
> >
>bergantung kepada jenis asap & condition keta u. +pomen sebelum ni buat dgn betul tukar piston ring ,bla bla. pd pandangan saya, ini disebabkan oleh valve stem seal dkt cylinder head. klu x tukar lagi valve seal, chances utk leak thru the valve is high. ini berdasarkan keta u carb so maybe more than 10 yrs old & byk enjin mitsu yg kena tukar valve seal at this age. klu disebabkan oleh valve seal (klu valve seal x tukar lagi), kosnya x la mahal sgt. klu nk buat sendiri x sampai pun rm40 (beli set siap complete dgn all the gaskets waktu buka cyl head), klu nk mahal sikit bole ambil set dari jepun rm80. klu suruh pomen buat dlm abt RM350 tapi pastikan pomen tu buat betul2 terutamanya waktu nk tighten kan cyl head to cyl block, lagi baik klu dia pakai torque
> wrench. this is critical sbb
> klu x betul tightening, bole leak thru head gasket . klu nk buat sendiri & x ada torque wrench bole sewa kat saya. klu valve seal dah leak, sembur la apa2 pun pencuci karbon ke hydrogen ke, oksigen ke, mmg x leh cure punya sbb dh leak. satu lagi method yg bole dibuat klu nk save lagi, cuma tukar valve seal tanpa buka cyl head, maybe x sampai rm20 ( x sure kedai spare part jual seal saja) tapi kena ada compressor utk maintain valve position waktu keluarkan collet + spring. mechanic kat m'sia x tau samada praktis method ni. itu hanya andaian saya thru alam siber ni. klu x betul , minta maaf byk2. for correct procedure, pls refer to manufacturer manual/recommendati on.
>
>
>
>--- On Wed, 9/2/09, Azmi OilyMan <mr.oilyman@gmail. com> wrote:
>
>
>>From: Azmi OilyMan <mr.oilyman@gmail. com>
>>Subject: Re: www.auto.pdniaga. com - proton wira keluar asap byk dari ekzos..
>>>>To: automobil@yahoogrou ps.com
>>Date: Wednesday, September 2, 2009, 12:44 AM
>>
>>
>>
>>Salam,
>>
>>Pencuci karbon tu kita guna jika enjin masih elok, sb fungsi ia cuma cuci karbon bukannya merapatkan gap piston ring tu..
>>
>>Saya syorkan u rebore (korek/potong) blok tu, pakai piston baru (saiz besar dari ori), ring pun baru. InsyaAllah boleh jimat kos berbanding tukar enjin seketul..
>>
>>Setahun lps tu baru jumpa saya utk cuci karbon...hehehe
>>
>>------
>>Azmi Abdullah
>>OILYMAN TECHNOLOGY
>>Shah Alam, Selangor, MALAYSIA
>>Tel: +60192764645 or +60176930306
>>E-Mail: azmi@oilyman. com.my
>>>>Web: www.oilyman. com.my
>>Video: http://www.youtube. com/user/ mienyak
>>>>Forum: http://oilyman. com.my/forum
>>WE SUPPLY BEST QUALITY OF ENGINE CARBON CLEANER (DECARBONIZER)
>>
>>
>>
>>2009/9/2 Izatt <evo98my@yahoo. com>
>>
>>
>>>En Azmi...
>>>
>>>cadang nak tukar ke 4G91 tu memng ada..bajet je belum ada...hehehe. ..sya tanya kat bangi nie pun kos lebih kurang RM 5k...utk tukar ke half cut 4G91 auto
>>>
>>>kalo sya guna keluaran en Azmi tu (carbon cleaner) tu boleh ke..saja tanya je..sya belum cuba lagi laa...
>>>
>>>sya ada tuka grand vavle sama ke tu valve seal...
>>>
>>>
>>>--- On Wed, 9/2/09, Azmi OilyMan <mr.oilyman@gmail. .com> wrote:
>>>
>>>
>>>>From: Azmi OilyMan <mr.oilyman@gmail. com>
>>>>>>>>Subject: Re: www.auto.pdniaga. com - proton wira keluar asap byk dari ekzos..
>>>>To: automobil@yahoogrou ps.com
>>>>>>>>Date: Wednesday, September 2, 2009, 11:30 AM
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Salam,
>>>>
>>>>Bila masa asap tu keluar? Kalau waktu pagi2 biasa lah... kalau waktu enjin panas tu luarbiasa
>>>>
>>>>Apa warna asap? Kalau hitam bermakna tuning kaburetor tak betul. Kalau putih kebiru-biruan tu makan minyak hitam lah..
>>>>
>>>>Minyak hitam ada kurang tak?
>>>>
>>>>Kalau takat tukar ring tak cukup...valve seal ada tukar? Kalau satu set semua dah tukar, mgkn selinder tu dah haus banyak, masuk ring baru pun takleh cover gap tu. Mgkn boleh buat overhaul dgn cara rebore...tapi piston pun kena tukar.
>>>>
>>>>Mgkn boleh cuba "smoke treatment" keluaran STP, ada jual kat Tesco RM19.50 sebotol, tambah dalam minyak hitam.
>>>>
>>>>Kalau itu pun tak jadi, baik tukar enjin jer...masuk 4G91 baru besh...
>>>>Atau jual je kete tu, beli kete lain...
>>>>
>>>>------
>>>>Azmi Abdullah
>>>>OILYMAN TECHNOLOGY
>>>>Shah Alam, Selangor, MALAYSIA
>>>>Tel: +60192764645 or +60176930306
>>>>E-Mail: azmi@oilyman. com.my
>>>>>>>>Web: www.oilyman. com.my
>>>>Video: http://www.youtube. com/user/ mienyak
>>>>>>>>Forum: http://oilyman. com.my/forum
>>>>WE SUPPLY BEST QUALITY OF ENGINE CARBON CLEANER (DECARBONIZER)
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>2009/9/2 Izatt <evo98my@yahoo. com>
>>>>
>>>>
>>>>>Salam..semua. .
>>>>>
>>>>>saya menggunakan kereta model wira 1.5 karberator.. .
>>>>>masalah kereta saya ialah keluar asap yg byk dari ekzos..
>>>>>>>>>>utk pengetahuan. ..piston ring, top head gasket saya dah tukar...
>>>>>apa lagi yaa masalah kete saya nie....
>>>>>
>>>>>tq
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>
>>
>
>

2a.

Re: Chery Eastar vs Proton Exora [5 Attachments]

Posted by: "Nazri Ahtar" littlenoti@yahoo.com   littlenoti

Wed Sep 9, 2009 9:01 pm (PDT)



saya setuju dengan statement kuar duit beribu2 tu. iyerla kan, hutang bertahun2....... lepas tu value drop. kalau hartanah tak per gaks...value naik.....
rgds,
Nazri Ahtar

________________________________
From: Shahrul Izwan <Shahrul.Izwan@wdc.com>
To: automobil@yahoogroups.com
Sent: Saturday, September 5, 2009 7:54:57 AM
Subject:RE: www.auto.pdniaga.com - Chery Eastar vs Proton Exora [5 Attachments]

[Attachment(s) from Shahrul Izwan included below]

saya cuma sekadar menolong menambahkan pilihan utk org
yg bertanya..yg tu saja...kalau tuan yg bertanya tu memang dah "dead set" nak
beli samada eastar atau exora itu adalah pilihan dia...saya xmau komen pasal
model exora @ eastar ni pasal automobilers yg lain dah bagi pandangan
mereka...

antara beberapa sebab saya listkan sama model
perodua:-
1.perodua lani guna teknolji toyota tapi rega macam keta
buatan mesia
2.enjin dvvt dan guna timing chain..xyah dah nak piker nak
tukar timingbelt setiap 80K km..tapi kalau x kisah xpela..
3.rata2 model perodua lebih save minyak berbanding jenama
lain,so sendiri mau piker la...

kepada yg bertanya,melainkan kalau dah urgent sangat
nak amik keta,saya cadangkan supaya bersabar dulu dalam 1-2bulan nie tgu sampai
model perodua tu kuar..pastu baru la tuan mula buat tilikan
dan pilihan...lagi byk pilihan lagi bagus...jgn menyesal kemudian hari..nak
kuar duit puluh2 ribu tu....

salamz...
p/s:sila refer attachment kalau nak tgk..saya xtau betul
camni @ tidak tapi kalau betoi mmg sempoi la..ramalan akan kuar pada november
2009 dan pada rega rm60k-rm65k. .


3a.

Temperature Naik Selepas Top Overhaul

Posted by: "Kekoh Cha" kekoh_cha@yahoo.com.sg   kekoh_cha

Wed Sep 9, 2009 9:02 pm (PDT)



Salam,

Nak tanya kepada otai-otai
kereta kat forum ni, saya pemilik kereta Wira 1.5(M).
Sejarah dia sebelum ni,
temperature hanya naik dua takuk jer samada kereta dalam keadaan pegun ataupun
bergerak.
Tapi selepas saya melakukan
top overhaul untuk kali ke-2, temperature kereta saya tiba-tiba naik sampai 3
takuk.
Kemudiannya temperature naik
lagi sampai ke takuk merah (H).
Saya berhentikan kereta dan
matikan enjin, kemudian periksa enjin. Rupa-rupanya saya telah mendapati Top
Radiator host mengalami kebocoran.
Alang-alang menyeluk pekasam,
saya tukar sekali Radiator, Radiator Fan dan Fan Switch bertujuan untuk
kembalikan temperature kepada dua takuk.

Tetapi,keputusannya masih sama
juga. Temperature kereta saya masih lagi berada di 3 takuk.
Ada sesiapa yang bole bagi
pandangan atau pendapat berkenaan dengan masalah kereta saya ni?
Adakah water pump,heat sensor atau engine cooling system yang
bermasalah?

Segala pandangan dan pendapat
saya dahulukan dengan ucapan jutaan terima kasih.

Wassalam.

Start chatting with friends on the all-new Yahoo! Pingbox today! It's easy to create your personal chat space on your blogs. http://sg.messenger.yahoo.com/pingbox
3b.

Re: Temperature Naik Selepas Top Overhaul

Posted by: "rambutansz" rambutansz@yahoo.com   rambutansz

Wed Sep 9, 2009 9:42 pm (PDT)



biasanya terjadi pasal pressure dah lepas keluar...
1 - kena check kat penutup dia ketat atau tidak mengkin pressure leaking kat situ..
2 - mungkin masih ada buih dalam radiatar tu..guna paip air untuk lalukan air dalam radiator tu dan buka sikit skru untuk buang air kat bawah radiator tu biarkan beberapa minit sambil tengok jarum ru..
3- suruh je kedai yang buat tu check pressure guna tools presure...

--- In automobil@yahoogroups.com, Kekoh Cha <kekoh_cha@...> wrote:
>
> Salam,
>
> Nak tanya kepada otai-otai
> kereta kat forum ni, saya pemilik kereta Wira 1.5(M).
> Sejarah dia sebelum ni,
> temperature hanya naik dua takuk jer samada kereta dalam keadaan pegun ataupun
> bergerak.
> Tapi selepas saya melakukan
> top overhaul untuk kali ke-2, temperature kereta saya tiba-tiba naik sampai 3
> takuk.
> Kemudiannya temperature naik
> lagi sampai ke takuk merah (H).
> Saya berhentikan kereta dan
> matikan enjin, kemudian periksa enjin. Rupa-rupanya saya telah mendapati Top
> Radiator host mengalami kebocoran.
> Alang-alang menyeluk pekasam,
> saya tukar sekali Radiator, Radiator Fan dan Fan Switch bertujuan untuk
> kembalikan temperature kepada dua takuk.
>
> Tetapi,keputusannya masih sama
> juga. Temperature kereta saya masih lagi berada di 3 takuk.
> Ada sesiapa yang bole bagi
> pandangan atau pendapat berkenaan dengan masalah kereta saya ni?
> Adakah water pump,heat sensor atau engine cooling system yang
> bermasalah?
>
> Segala pandangan dan pendapat
> saya dahulukan dengan ucapan jutaan terima kasih.
>
> Wassalam.
>
>
>
> Start chatting with friends on the all-new Yahoo! Pingbox today! It's easy to create your personal chat space on your blogs. http://sg.messenger.yahoo.com/pingbox
>

3c.

Re: Temperature Naik Selepas Top Overhaul

Posted by: "black_canary@yahoogroups.com" black_canary@yahoogroups.com   cirit3

Thu Sep 10, 2009 3:45 am (PDT)



Hide ID, just black_canary

Ok..yg Encik rambutansz tu cakap mungkin ada kebenarannya..lagi satu
kemungkinannya ialah

-head dan block tak sama rata (still ada ruang) samaada dia ikat tak
seragam atau salah guna tork, (bab ni kena tanya kat otai-otai mcm
suadara NAZRI.dan.Oilyman)

________________________________

From: automobil@yahoogroups.com [mailto:automobil@yahoogroups.com] On
Behalf Of rambutansz
Sent: Thursday, September 10, 2009 12:23 PM
To: automobil@yahoogroups.com
Subject: www.auto.pdniaga.com - Re: Temperature Naik Selepas Top
Overhaul

biasanya terjadi pasal pressure dah lepas keluar...
1 - kena check kat penutup dia ketat atau tidak mengkin pressure leaking
kat situ..
2 - mungkin masih ada buih dalam radiatar tu..guna paip air untuk
lalukan air dalam radiator tu dan buka sikit skru untuk buang air kat
bawah radiator tu biarkan beberapa minit sambil tengok jarum ru..
3- suruh je kedai yang buat tu check pressure guna tools presure...

--- In automobil@yahoogroups.com <mailto:automobil%40yahoogroups.com> ,
Kekoh Cha <kekoh_cha@...> wrote:
>
> Salam,
>
> Nak tanya kepada otai-otai
> kereta kat forum ni, saya pemilik kereta Wira 1.5(M).
> Sejarah dia sebelum ni,
> temperature hanya naik dua takuk jer samada kereta dalam keadaan pegun
ataupun
> bergerak.
> Tapi selepas saya melakukan
> top overhaul untuk kali ke-2, temperature kereta saya tiba-tiba naik
sampai 3
> takuk.
> Kemudiannya temperature naik
> lagi sampai ke takuk merah (H).
> Saya berhentikan kereta dan
> matikan enjin, kemudian periksa enjin. Rupa-rupanya saya telah
mendapati Top
> Radiator host mengalami kebocoran.
> Alang-alang menyeluk pekasam,
> saya tukar sekali Radiator, Radiator Fan dan Fan Switch bertujuan
untuk
> kembalikan temperature kepada dua takuk.
>
> Tetapi,keputusannya masih sama
> juga. Temperature kereta saya masih lagi berada di 3 takuk.
> Ada sesiapa yang bole bagi
> pandangan atau pendapat berkenaan dengan masalah kereta saya ni?
> Adakah water pump,heat sensor atau engine cooling system yang
> bermasalah?
>
> Segala pandangan dan pendapat
> saya dahulukan dengan ucapan jutaan terima kasih.
>
> Wassalam.
>
>
>
> Start chatting with friends on the all-new Yahoo! Pingbox today! It's
easy to create your personal chat space on your blogs.
http://sg.messenger.yahoo.com/pingbox
<http://sg.messenger.yahoo.com/pingbox>
>

__________________________________________________________
This email has been scanned by the MessageLabs Email Security System.
For more information please visit http://www.messagelabs.com/email
__________________________________________________________

DISCLAIMER:-
This email and any attachments are confidential and intended only for the use of the individual or entity named above and may contain information that is privileged. If you are not the intended recipient, you are notified that any dissemination, distribution or copying of this email is strictly prohibited. If you have received this email in error, please notify us immediately by return email, delete the original message and destroy all copies made. Any views expressed are those of the individual sender, and not necessarily the views of Cycle & Carriage Bintang Bhd and/or any of its related corporations. Although reasonable precautions have been taken to scan incoming and outgoing emails and attachments for viruses, Cycle & Carriage Bintang Group can not guarantee this communication to be free of all viruses nor accept any responsibility for any consequences caused by viruses.
__________________________________________________________
This email has been scanned by the MessageLabs Email Security System.
For more information please visit http://www.messagelabs.com/email
__________________________________________________________
4a.

Re: Chery Eastar vs Proton Exora

Posted by: "Shahrul Izwan" Shahrul.Izwan@wdc.com

Wed Sep 9, 2009 9:02 pm (PDT)



salam,
betul tu tapi tetap gearbox ratio tu kena matching ngan enjin...kalau x
match x gunala ada byk ratio sekalipun...
sebab sebenar pengilang went for cvt adalah:-
1.kecik dan ringan.sesuai utk keta kecik @ "city car"
2.x banyak guna komponen.komponen dalam hanyalah satu steel belt ngan dua
pulley buleh ubah.ni la yg bertindak gantikan gear dlm gearbox konvensional.
3.kita bule bubuh seberapa byk ratio (within min n max ratio) yg kita suka
by simply playing around with the software..nak boh 20 gear pon
bule..semuanya dgn hanya gunakan satu kotak gearbox tanpa perlu buat
hardware modification..
4.kos efektif..sesuai utk pengilang yg x banyak modal nak buat r&d...kalau
nak tambah ratio untuk gearbox conventional kena design dari awal...makan
modal dan masa..
keburukan:-
1.kene guna minyak atf special utk dia
2.setiap 100,00km lebih kurang la,nak kena tukar steel belt yg ada dalam
gearbox tu..sapa yg pakai skuter dia tau la bezanya skuter guna belt
getah...belt ni la yg akan adjust ratio tu semasa pemanduan..sapa sini pakai
honda city 1st generation bule explain kot...kalau gearbox conventional cuma
perlu jaga atf dan filter jer...
3.ada "rubber band effect" tapi bergantung pada design..ada sesetgh tu xder
langsung
5.tak sesuai utk tugas berat macam nak bawak barang @ penumpang banyak sebab
traction bergantung pada steel belt tu saja..sebab tu payah nak cari mpv
contohnya yg guna CVT...
6.limited power handling...hanya sesuai utk enjin power rendah dan pickup x
kuat...
7.lebih sensitif pada haba..so kena betoi2 jaga cooling system berbanding
dgn gearbox auto biasa..

inilah sebab sebenarnya pasai pa pengilang byk pakai CVT..itupun bukan semua
yg guna sebab masalah diatas..ambik contoh Honda City latest model..lani
guna gearbox konvensional 5-speed auto..kalau betul CVT bagus kenapa x guna
terus CVT utk latest model nie?Toyota pun saya rasa xdak model yg guna
CVT...Audi pun lani dah x guna CVT utk latest model..depa lani guna dual
clutch robotic gearbox...

CVT sebenarnya bukan design baru..ianya sudah pun ada sejak zaman 50an
dulu,direka oleh sebuah syarikat automobil perancis(nama x ingat,kalau x
salah Dauer tapi kompeni nie dah takder)...tujuan rekaan adalah depa nak
satu gearbox yg ringan,simple dan sesuai utk keta kecik dan berkuasa sgt
rendah..ala2 kancil gitu...so penggunaannya adalah limited...

gearbox masa depan??dual clutch automatic/manual robotic gearbox..develop by
volkswagen dan BMW (M-DCT)....kuat macam gearbox manual dan lebih licin
berbanding CVT...

________________________________

From: automobil@yahoogroups.com [mailto:automobil@yahoogroups.com] On Behalf
Of mohdmat
Sent: Tuesday, September 08, 2009 12:30 PM
To: automobil@yahoogroups.com
Subject: RE: www.auto.pdniaga.com - Chery Eastar vs Proton Exora

"in term of gearbox, its better to have fewer gear ratio that is well
matched to the engine rather than lots of gear ratio tapi langsung x
match..."
- brader mana dapat statement ni. tujuan gearbox ialah utk increase gear
ratio. lagi banyak gear ratio lagi bagus sbb engine deliver at optimum
torque/rpm. that;s why now most manuf tned to go to CVT.

--- On Sat, 9/5/09, Shahrul Izwan <Shahrul.Izwan@wdc.com> wrote:

From: Shahrul Izwan <Shahrul.Izwan@wdc.com>
Subject: RE: www.auto.pdniaga.com - Chery Eastar vs Proton Exora
To: automobil@yahoogroups.com
Date: Saturday, September 5, 2009, 5:08 PM



hah kepada yg bertanya ada lagi byk pilihan yg dah disenaraikan.
.cuma perlu tunggu saja..tapi macam saya sebut dlm emel terdahulu,kalau dah
memang nak tukar sgt2 dah bule la go ahead samada exora @ eastar(tambah lagi
satu livina kalau bajet bule stretch)...

semua mpv x kire la model apa memang akan lebih makan minyak kalau
compare ngan sedan yg menggunakan enjin yg sama sebab body lagi berat dan
kurang aerodynamic. .so kita kena compare between mpv,x bule compare between
mpv n sedan...fuel consumption figures yg dikeluarkan oleh semua pengeluar
xkira la sapa pun memang dibuat dlm keadaan "ideal" iaitu sorg
penumpang/driver, tak pasang aircond @ heater,speed <90km/j dan kelajuan yg
consistent.. .so sendiri mau paham la...

model perodua/toyota tu mungkin outdated skit kalau compare dgn
upcoming exora turbo tapi kita kena tgk power delivery enjin macamana...yg
penting lani ialah enjin campro turbo tu xdak turbo lag dan horsepower tu
bule diakses pada semua julat rpm..bukan macam enjin lani yg mana pemandu
kena "ram" skit enjin baru ada power...barula sesuai utk kegunaan
mpv...kalau turbo lag melambak dahtu plak nak kena ram enjin baru ada power
baik tak payah...minyak pun dah gerenti lagi kuat sebab memanjang kena
maintain high rpm...kalau kita memang gila nak race atau main pickup atau
drag lain cerita la...xpala kita tgk la nanti bila exora turbo tu kuar
proton nak buat macamana...harap2 segala potential problem diatas x
berlaku...

in term of engine performance, its better to look at engine's power
delivery rather than outright horsepower.. .
in term of gearbox, its better to have fewer gear ratio that is well
matched to the engine rather than lots of gear ratio tapi langsung x
match...
in term of engine maintenance, its better not to have timing
belt,kita cuma perlu maintain menda kecik macam minyak enjin,plug camtu2
jer...kecuali la kot terjadik perkara x diduga...

byk faktor kita kena tgk sebenarnya,bukan semata-mata pada horse
power saja...tapi kalau horsepower lagi tinggi memang lagi sempoi la hehe...

________________________________

From: automobil@yahoogrou ps.com [mailto:automobil@ yahoogroups.
com] On Behalf Of mohdmat
Sent: Saturday, September 05, 2009 10:14 PM
To: automobil@yahoogrou ps.com
Subject: RE: www.auto.pdniaga. com - Chery Eastar vs Proton Exora



Only to compare Engine performance

Campro CPS

MAX OUTPUT (kw/rpm 93/6500)

MAX TORQUE (nm/rpm) 150/4500

Exora Campro CPS turbocharged (wikipedia) 2010-2011

the engine is estimated to be about 150 bhp (112 kW; 152 PS) and 240 N*m
(180 ft*lbf) of torque. with 5 speed AT & CVT (sama mcm latest BMW pakai)

Toyota Passo Sette and Boon Luminas if Perodua MPV to be based on this
model.

-my comment, eventhough new 2009 model but Toyota still uses 4 speed AT.
Kebanyakan manufacturer skrg samada pakai 5 speed AT or CVT. 1.5 engine mcm
ni lebih sesuai utk org kat Jepun. kat m'sia dgn 1.5 L with engine output
mcm tu x sure bole cater utk org m'sia especially waktu hill climbing. with
this power output and 4 speed AT, you can't expect better fuel comsumption
but depend on vehicle kerb weight. fuel consumption kat bawah tu tak sure
berapa passenger yg dia bawak.

Engine Specifications
Displacement (cc) Powertrain Transmission Maximum
output (kW(PS)/rpm) Maximum torque (N-m(kg-m)/rpm) Fuel consumption*
(km/l)
3ZR-VE 1,495 Front-engine, front-wheel drive Four-speed
automatic transmission 80 (109)/6,000 141 (14.4)/4,400 15.6
Four-wheel drive 14.6

*Under the 10-15 Japanese test cycle, as certified by Japan's Ministry of
Land, Infrastructure, Transport and Tourism

--- On Fri, 9/4/09, Shahrul Izwan <Shahrul.Izwan@ wdc.com> wrote:

From: Shahrul Izwan <Shahrul.Izwan@ wdc.com>
Subject: RE: www.auto.pdniaga. com - Chery Eastar vs Proton Exora [5
Attachments]
To: automobil@yahoogrou ps.com
Date: Friday, September 4, 2009, 4:54 PM



saya cuma sekadar menolong menambahkan pilihan utk org yg
bertanya..yg tu saja...kalau tuan yg bertanya tu memang dah "dead set" nak
beli samada eastar atau exora itu adalah pilihan dia...saya xmau komen pasal
model exora @ eastar ni pasal automobilers yg lain dah bagi pandangan
mereka...

antara beberapa sebab saya listkan sama model perodua:-
1.perodua lani guna teknolji toyota tapi rega macam keta buatan
mesia
2.enjin dvvt dan guna timing chain..xyah dah nak piker nak tukar
timingbelt setiap 80K km..tapi kalau x kisah xpela..
3.rata2 model perodua lebih save minyak berbanding jenama lain,so
sendiri mau piker la...

kepada yg bertanya,melainkan kalau dah urgent sangat nak amik
keta,saya cadangkan supaya bersabar dulu dalam 1-2bulan nie tgu sampai model
perodua tu kuar..pastu baru la tuan mula buat tilikan dan pilihan...lagi byk
pilihan lagi bagus...jgn menyesal kemudian hari..nak kuar duit puluh2 ribu
tu....

salamz...
p/s:sila refer attachment kalau nak tgk..saya xtau betul camni @
tidak tapi kalau betoi mmg sempoi la..ramalan akan kuar pada november 2009
dan pada rega rm60k-rm65k. .


<http://geo.yahoo.com/serv?s=97359714/grpId=6861406/grpspId=1705683800/msgId
=25637/stime=1251943846/nc1=1/nc2=2/nc3=3>


4b.

Re: Chery Eastar vs Proton Exora

Posted by: "MHZ" cekelatgetah@gmail.com   mohamad_hadi

Thu Sep 10, 2009 3:47 am (PDT)



Uiks.. dulu ada sorang kawan kita mengadu dia jadi lab rat proton
(kualiti leather seat waja dia tak sama dengan waja model baru).
Pengguna honda city pun jadi lab rat gak ye.. hmmm..

Shahrul Izwan wrote:
>
>
> salam,
> betul tu tapi tetap gearbox ratio tu kena matching ngan enjin...kalau x
> match x gunala ada byk ratio sekalipun...
> sebab sebenar pengilang went for cvt adalah:-
> 1.kecik dan ringan.sesuai utk keta kecik @ "city car"
> 2.x banyak guna komponen.komponen dalam hanyalah satu steel belt ngan
> dua pulley buleh ubah.ni la yg bertindak gantikan gear dlm gearbox
> konvensional.
> 3.kita bule bubuh seberapa byk ratio (within min n max ratio) yg kita
> suka by simply playing around with the software..nak boh 20 gear pon
> bule..semuanya dgn hanya gunakan satu kotak gearbox tanpa perlu buat
> hardware modification. .
> 4.kos efektif..sesuai utk pengilang yg x banyak modal nak buat
> r&d...kalau nak tambah ratio untuk gearbox conventional kena design dari
> awal...makan modal dan masa..
> keburukan:-
> 1.kene guna minyak atf special utk dia
> 2.setiap 100,00km lebih kurang la,nak kena tukar steel belt yg ada dalam
> gearbox tu..sapa yg pakai skuter dia tau la bezanya skuter guna belt
> getah...belt ni la yg akan adjust ratio tu semasa pemanduan..sapa sini
> pakai honda city 1st generation bule explain kot...kalau gearbox
> conventional cuma perlu jaga atf dan filter jer...
> 3.ada "rubber band effect" tapi bergantung pada design..ada sesetgh tu
> xder langsung
> 5.tak sesuai utk tugas berat macam nak bawak barang @ penumpang banyak
> sebab traction bergantung pada steel belt tu saja..sebab tu payah nak
> cari mpv contohnya yg guna CVT...
> 6.limited power handling...hanya sesuai utk enjin power rendah dan
> pickup x kuat...
> 7.lebih sensitif pada haba..so kena betoi2 jaga cooling
> system berbanding dgn gearbox auto biasa..
>
> inilah sebab sebenarnya pasai pa pengilang byk pakai CVT..itupun bukan
> semua yg guna sebab masalah diatas..ambik contoh Honda City latest
> model..lani guna gearbox konvensional 5-speed auto..kalau betul CVT
> bagus kenapa x guna terus CVT utk latest model nie?Toyota pun saya rasa
> xdak model yg guna CVT...Audi pun lani dah x guna CVT utk latest
> model..depa lani guna dual clutch robotic gearbox...
>
> CVT sebenarnya bukan design baru..ianya sudah pun ada sejak zaman 50an
> dulu,direka oleh sebuah syarikat automobil perancis(nama x ingat,kalau x
> salah Dauer tapi kompeni nie dah takder)...tujuan rekaan adalah depa nak
> satu gearbox yg ringan,simple dan sesuai utk keta kecik dan berkuasa sgt
> rendah..ala2 kancil gitu...so penggunaannya adalah limited...
>
> gearbox masa depan??dual clutch automatic/manual robotic
> gearbox..develop by volkswagen dan BMW (M-DCT)....kuat macam gearbox
> manual dan lebih licin berbanding CVT...
>

5.

Simbol Enjin (Avanza)

Posted by: "mazlan" mazlan@century-chemical.com   sridiala

Wed Sep 9, 2009 9:03 pm (PDT)



Assalamualaikum,

Saya nak minta tolong @ pendapat @ pandangan mengenai perkara ini iaitu 'Simbol Enjin' yang ada kat panel meter menyala.
Untuk makluman kereta saya Avanza 1.3 tahun 2006( Sept.). Sejak saya guna kereta ni dah tiga kali perkara ni terjadi, dan setiap kali terjadi saya bawa ke Pusat Service. Lepas tu lima enam bulan jadi balik. Untuk Pengetahuan tuan-tuan simbol ni menyala tak laa lama, dalam 10 - 20 saat jeee. Kejadian terbaru dalam bulan ni (sept), dan saya tinggal kereta saya dua hari (8 & 9hb) kat Pusat Service untuk cari punca masaalah ni.
Tapi technician toyota tak leh nak cari puncanya, mereka check semua wiring semua O.K.. Warranty habis 12/9/09 ni.
Minta tolong sesiapa ada pengalaman macam nii.

terima kasih.
6a.

Re: RON 95 dan RON 97::

Posted by: "Syahril Riz" Syahril_riz@yahoo.com   syahril_riz

Wed Sep 9, 2009 9:42 pm (PDT)



so far aku belum lagi isi RON95 ni utk kereta atau motorburuk aku tu.. tp ada review sikit dari jiran aku yang pakai motosikal jenis Yamaha Virago 535.. biasa isi penuh RON97 buat ulang-alik pi kerja boleh tahan 5 hari.. Isi je RON95, tahan 2 hari 1/2 je! Fuhh!! Lepas tu dia ckp motor dah susah nak start, pick up kurang motor mcm payah nak pecut.. jadi skrg dia maintain balik RON97..
Kenderaanmotorsikal = Yamaha Virago 535petrol pump = Petronasfull tank RON97 = 5 hari ulang-alik pi kerjafull tank RON95 = 2 1/2 je tahan untuk ulang-alik pi kerja
SEKIAN

--- On Tue, 9/8/09, FoRensiC <paroys_9@yahoo.com> wrote:

From: FoRensiC <paroys_9@yahoo.com>
Subject: RE: www.auto.pdniaga.com - Re: RON 95 dan RON 97::
To: automobil@yahoogroups.com
Date: Tuesday, September 8, 2009, 9:10 PM

 

  aku sedar, kete aku bertambah pikap dan laju bila isi minyak ron 95. kete kelisa tahun 2006.. tapi taklah kalau sekadar perasaan jek

--- On Wed, 9/9/09, black_canary@ yahoogroups. com <black_canary@ yahoogroups. com> wrote:

From: black_canary@ yahoogroups. com <black_canary@ yahoogroups. com>
Subject: RE: www.auto.pdniaga. com - Re: RON 95 dan RON 97::
To: automobil@yahoogrou ps.com
Date: Wednesday, September 9, 2009, 8:33 AM

 

Hide ID, just Black_Canary

 

Untuk pengetahuan, kebanyakan kereta kat
Malaysia ni hanya memerlukan RON 92 aje, tapi dulu (era Tun Mahathir) mereka
dah push rakyat utk gunakan RON 97 bagi mendapatkan lebihan duit, bila harga
minyak tak menentu sekarang ni, kerajaan berpendapat yg mereka terpaksa mengurangkan
subsidi minyak dgn cara menggunakan RON Baru yg pada rakyat sesuatu yg betul-betul
baru…maka kerajaan terpaksalah mengeluarkan RON 97, sbb RON 92 dah
diwarwarkan tidak sesuai…

 

Semua kereta sesuai menggunakan RON 95…so
usahlah riasau samaada wira u tu sesuai atau tidak….kereta yg tak sesuai Cuma
kereta-kereta mewah berkapasiti 2K keatas sahaja …

 

So jgn risau kereta u mmg sesuai cuma
mula2 aje yg rasa mcm tak berapa sedap sbb fikiran kita dah terbiasa dgn RON97…

 

From: automobil@yahoogrou ps.com [mailto: automobil@yahoogrou ps.com ] On Behalf Of farhan_prt

Sent: Tuesday, September 08, 2009
10:11 PM

To: automobil@yahoogrou ps.com

Subject: www.auto.pdniaga. com -
Re: RON 95 dan RON 97::

 

 

salam dan selamat sejahtera... .....

cume nak tahu.....

sy pakai wira manual 2004.....

mana yg lebih elok diantara 95 or 97.....

____________ _________ _________ _________ _________ _________ _________ ____

This email has been scanned by the MessageLabs Email Security System.

For more information please visit http://www.messagel abs.com/email

____________ _________ _________ _________ _________ _________ _________ ____

DISCLAIMER:-

This email and any attachments are confidential and intended only for the use of the individual or entity named above and may contain information that is privileged. If you are not the intended recipient, you are notified that any dissemination, distribution or copying of this email is strictly prohibited. If you have received this email in error, please notify us immediately by return email, delete the original message and destroy all copies made. Any views expressed are those of the individual sender, and not necessarily the views of Cycle Carriage Bintang Bhd and/or any of its related corporations. Although reasonable precautions have been taken to scan incoming and outgoing emails and attachments for viruses, Cycle Carriage Bintang Group can not guarantee this communication to be free of all viruses nor accept any responsibility for any consequences caused by viruses.

____________ _________ _________ _________ _________ _________ _________ ____

This email has been scanned by the MessageLabs Email Security System.

For more information please visit http://www.messagel abs.com/email

____________ _________ _________ _________ _________ _________ _________ ____






















6b.

Re: RON 95 dan RON 97::

Posted by: "MHZ" cekelatgetah@gmail.com   mohamad_hadi

Thu Sep 10, 2009 3:47 am (PDT)



Kesesuaian tak ikut mewah atau tidak sesebuah kereta, tapi ikut jenis
enjin. Ada sangkut paut dengan pressure enjin.. betul tak?

black_canary@yahoogroups.com wrote:
>
>
> Hide ID, just Black_Canary
>
>
>
> Untuk pengetahuan, kebanyakan kereta kat Malaysia ni hanya memerlukan
> RON 92 aje, tapi dulu (era Tun Mahathir) mereka dah push rakyat utk
> gunakan RON 97 bagi mendapatkan lebihan duit, bila harga minyak tak
> menentu sekarang ni, kerajaan berpendapat yg mereka terpaksa
> mengurangkan subsidi minyak dgn cara menggunakan RON Baru yg pada rakyat
> sesuatu yg betul-betul baru�maka kerajaan terpaksalah mengeluarkan RON
> 97, sbb RON 92 dah diwarwarkan tidak sesuai�
>
>
>
> Semua kereta sesuai menggunakan RON 95�so usahlah riasau samaada wira u
> tu sesuai atau tidak�.kereta yg tak sesuai Cuma kereta-kereta mewah
> berkapasiti 2K keatas sahaja �
>
>
>
> So jgn risau kereta u mmg sesuai cuma mula2 aje yg rasa mcm tak berapa
> sedap sbb fikiran kita dah terbiasa dgn RON97�

6c.

Re: RON 95 dan RON 97::

Posted by: "Shahrul Izwan" Shahrul.Izwan@wdc.com

Thu Sep 10, 2009 3:47 am (PDT)



Salam,

Saya rasa satu sebab pasai apa jadik camtu ialah minyak ron95 nie beza bukan
setakat nombor octane saja,tapi termasuk sekali ngan additive yg lain…samada
additive tu dikurangkan ataupun jumlah sama tapi kualiti kurang…biasala
menda murah so isi kandungan pon murah gak la..tapi saya rasa tgk brand
jugak..saya guna Shell dan Caltex memang ok..tapi bila guna
Petronas/Esso/Mobil memang rasa enjin xdak power…



________________________________

From: automobil@yahoogroups.com [mailto:automobil@yahoogroups.com] On Behalf
Of Syahril Riz
Sent: Thursday, September 10, 2009 12:34 PM
To: automobil@yahoogroups.com
Subject: RE: www.auto.pdniaga.com - Re: RON 95 dan RON 97::





so far aku belum lagi isi RON95 ni utk kereta atau motorburuk aku tu.. tp
ada review sikit dari jiran aku yang pakai motosikal jenis Yamaha Virago
535.. biasa isi penuh RON97 buat ulang-alik pi kerja boleh tahan 5 hari..
Isi je RON95, tahan 2 hari 1/2 je! Fuhh!! Lepas tu dia ckp motor dah susah
nak start, pick up kurang motor mcm payah nak pecut.. jadi skrg dia maintain
balik RON97..



Kenderaan

motorsikal = Yamaha Virago 535

petrol pump = Petronas

full tank RON97 = 5 hari ulang-alik pi kerja

full tank RON95 = 2 1/2 je tahan untuk ulang-alik pi kerja



SEKIAN



--- On Tue, 9/8/09, FoRensiC <paroys_9@yahoo.com> wrote:


From: FoRensiC <paroys_9@yahoo.com>
Subject: RE: www.auto.pdniaga.com - Re: RON 95 dan RON 97::
To: automobil@yahoogroups.com
Date: Tuesday, September 8, 2009, 9:10 PM





aku sedar, kete aku bertambah pikap dan laju bila isi minyak ron 95. kete
kelisa tahun 2006.. tapi taklah kalau sekadar perasaan jek

--- On Wed, 9/9/09, black_canary@ yahoogroups. com <black_canary@
yahoogroups. com> wrote:


From: black_canary@ yahoogroups. com <black_canary@ yahoogroups. com>
Subject: RE: www.auto.pdniaga. com - Re: RON 95 dan RON 97::
To: automobil@yahoogrou ps.com
Date: Wednesday, September 9, 2009, 8:33 AM



Hide ID, just Black_Canary



Untuk pengetahuan, kebanyakan kereta kat Malaysia ni hanya memerlukan RON 92
aje, tapi dulu (era Tun Mahathir) mereka dah push rakyat utk gunakan RON 97
bagi mendapatkan lebihan duit, bila harga minyak tak menentu sekarang ni,
kerajaan berpendapat yg mereka terpaksa mengurangkan subsidi minyak dgn cara
menggunakan RON Baru yg pada rakyat sesuatu yg betul-betul baru…maka
kerajaan terpaksalah mengeluarkan RON 97, sbb RON 92 dah diwarwarkan tidak
sesuai…



Semua kereta sesuai menggunakan RON 95…so usahlah riasau samaada wira u tu
sesuai atau tidak….kereta yg tak sesuai Cuma kereta-kereta mewah
berkapasiti 2K keatas sahaja …



So jgn risau kereta u mmg sesuai cuma mula2 aje yg rasa mcm tak berapa sedap
sbb fikiran kita dah terbiasa dgn RON97…



________________________________

From: automobil@yahoogrou ps.com [mailto: automobil@yahoogrou ps.com ] On
Behalf Of farhan_prt
Sent: Tuesday, September 08, 2009 10:11 PM
To: automobil@yahoogrou ps.com
Subject: www.auto.pdniaga. com - Re: RON 95 dan RON 97::





salam dan selamat sejahtera... .....
cume nak tahu.....
sy pakai wira manual 2004.....
mana yg lebih elok diantara 95 or 97.....

____________ _________ _________ _________ _________ _________ _________
____
This email has been scanned by the MessageLabs Email Security System.
For more information please visit http://www.messagel abs.com/email
____________ _________ _________ _________ _________ _________ _________
____


DISCLAIMER:-
This email and any attachments are confidential and intended only for the
use of the individual or entity named above and may contain information that
is privileged. If you are not the intended recipient, you are notified that
any dissemination, distribution or copying of this email is strictly
prohibited. If you have received this email in error, please notify us
immediately by return email, delete the original message and destroy all
copies made. Any views expressed are those of the individual sender, and not
necessarily the views of Cycle Carriage Bintang Bhd and/or any of its
related corporations. Although reasonable precautions have been taken to
scan incoming and outgoing emails and attachments for viruses, Cycle
Carriage Bintang Group can not guarantee this communication to be free of
all viruses nor accept any responsibility for any consequences caused by
viruses.
____________ _________ _________ _________ _________ _________ _________
____
This email has been scanned by the MessageLabs Email Security System.
For more information please visit http://www.messagel abs.com/email
____________ _________ _________ _________ _________ _________ _________
____





7.

Diari Seorang Rempit

Posted by: "hisyam@yahoogroups.com" hisyam@yahoogroups.com   hisyam_ahmad

Thu Sep 10, 2009 3:47 am (PDT)



Hide ID tokmod... (Hisyam)

September 9, 2009

Dairi Seorang Rempit

Jadi,semalam adalah kali pertama aku gi kerja menggunakan minyak
Ron95.Start

motor,ok.Jalan,masuk gear satu,dua,tiga,empat...

Masuk Gear 5.Tarik sampai RPM 8000.

Masuk gear 6....motor aku tak berapa nak pegi.Jika selama ni aku dengan
konfidennya

maintain lane kanan sekali dengan kelajuan yang aku tak tau berapa
(meter motor aku

rosak) aku bawak motor seperti seorang pondan.Senyuman aku bila aku
memotong

kereta2 bangang yang bawak slow gila tapi duduk lane tengah tu takde.Tak
munculmuncul.

Aku takut nak memotong.Aku takut nak masuk lane kanan sekali sebab motor
aku takde

pick up.Takpelah,sabar aje lah.Mungkin first time isi full tank,nak kena
tunggu dia stable

balik.

Jadi,habis kerja,aku gi workshop member aku.Nak tukar bateri motor.Kena
Rm70.Lepas

tu aku kata kat dia "minyak baru macam haram!"

"Haa..memang2.Minyak tu memang tak elok pakai dekat motor yang pakai
diafram."

(Diafram- pelampung getah dalam karburetor )

"Apsal pulak?"tanya aku.

"Dia makan diafram.Boleh leaking.Aku baru gi Shah Alam semalam,ada motor
spark

plug dah terbakar sebab minyak tak boleh bakar abis..." (camtu la ayat
dia,yang aku

paham)

"Aisehmen."kata aku."Maknanya aku kena pakai minyak mahal camni."

Jadi,untuk memastikan motor aku ok,aku membuka tawaran kepada sesiapa
yang nak

minyak Petronas Ron95 yang ada dalam tank motor aku.Dalam tu adalah 15
liter camtu

jadi ambik aje la aku kira seliter Rm1.Aku tak tau macam mana nak
habiskan cepat

sebab motor aku memang jenis tak kuat makan minyak jadi nak tunggu habis
pun

bodoh2 weekend ni kalau aku jalan hari2,laju2.

Dan,peringatan,

Kepada motor2 yang menggunakan diafram,sila cek diafram anda sama ada
ada kesan

atau tidak penggunaan minyak Ron95 tu.Motor yang sudah dikenalpasti
bermasalah

ialah Modenas Elegan.Kereta orang kebanyakan yang sudah didapati tidak
compatible

ialah Naza Sutera(Forza).

1Malaysia,rakyat didahulukan,pencapaian diutamakan!

Ole Ole Malaysia Boleh!

Post by Mantot on 10:41:00 AM

Recent Activity
Visit Your Group
Yahoo! Search

Find it faster

with Yahoo!

shortcuts.

Yahoo! Groups

Mom Power

Kids, family & home

Join the discussion

Get in Shape

on Yahoo! Groups

Find a buddy

and lose weight.

Need to Reply?

Click one of the "Reply" links to respond to a specific message in the Daily Digest.

Create New Topic | Visit Your Group on the Web
Senarai Web:
�      Kad Kahwin - http://www.kadkahwin.biz     
�      Pengiklanan PERCUMA - http://www.interniaga.com     
�      Kad Nama Online - http://www.kadnama.com     
�      Koleksi Lirik Lagu - http://www.liriklagu.interniaga.com      
�      Blog, Video & MP3 - http://www.pdniaga.multiply.com 
�      Kad IPC Shopping - http://www.empay4u.com
�      PD Niaga Blog - http://pdniaga-blog.blogspot.com
�      Jana Iklan � http://www.janaiklan.com

Senarai Group & Keahlian Melalui Email:
1.  automobil-subscribe@yahoogroups.com 
http://groups.yahoo.com/group/automobil 
2.  HitZ-subscribe@yahoogroups.com 
http://groups.yahoo.com/group/HitZ
3.  pdniaga-subscribe@yahoogroups.com 
http://groups.yahoo.com/group/pdniaga 
4.  dunia-politik-subscribe@yahoogroups.com 
http://groups.yahoo.com/group/dunia-politik 
5.  bolasepak-subscribe@yahoogroups.com 
http://groups.yahoo.com/group/bolasepak 
6.  auto-chat-subscribe@yahoogroups.com 
http://groups.yahoo.com/group/auto-chat 
7.  ArenaPC-subscribe@yahoogroups.com 
http://groups.yahoo.com/group/ArenaPC 
8.  pd-net-subscribe@yahoogroups.com 
http://groups.yahoo.com/group/pd-net 
9.  interniaga-subscribe@yahoogroups.com 
http://groups.yahoo.com/group/interniaga
10. EBuku2-subscribe@yahoogroups.com   
http://groups.yahoo.com/group/EBuku2U
10. JanaIklan-subscribe@yahoogroups.com   
http://groups.yahoo.com/group/JanaIklan

No comments: